동로마 | 구독자 22명 | 프로코피우스 | Troubadour유스티니아누스 1세

동로마 게시판 유저들이 암 걸리는 질문

_ 유스티니아누스 1세

잡담 6 0 1836 2022.05.23 (13:01:53)

"왜 동로마 제국은 비잔티움 제국으로 이름을 바꿨나요?"

네. 인터넷을 보면 정말 이런 질문이 있습니다.

잠깐 청심환 좀 먹을게요.

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이게 다 게르만 바르바로이 놈들의 음해 때문입니다

털보네국밥
22.05.23 17:39
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근데 솔직히 모를만도 합니다 어쩔수 없어요 당장 교과서부터 어느순간 아무런 맥락도 없이 로마 제국을 비잔"틴" 제국으로 창씨개명하고 거기에 따로 설명도 없고 세계사 요약한 서적들도 보면 상당수가 중세 로마를 비잔티움이라 설명하고 로마=비잔티움 이건 안가르치니 일반인 입장에선 알기 힘들죠

털보네국밥
22.05.23 18:34
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털보네국밥

유스티니아누스 1세: 그 흑사병만 아녔어도 프랑크족 땅을 수복하는 거였는데...

잉여잉여칠면조
22.05.23 17:57
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RussianFootball

그 반대입니다

잉여잉여칠면조
22.05.23 14:33
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잉여잉여칠면조

흑사병 특)유라시아를 통일한 제국도 거꾸러트림

털보네국밥
22.05.23 18:06
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털보네국밥

흑사병 자체가 치사율도 높고, 전염성도 강한 질병이니 제국들이 초토화될 만했죠

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:10
왜 비잔티움 제국은 동로마로 이름을 바꿨나요

RussianFootball
22.05.23 14:25
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RussianFootball

그 반대입니다

잉여잉여칠면조
22.05.23 14:33
동로마 제국을 비잔티움이라 부르면서 로마 제국을 깎아내린 건 서유럽인들이었는데, 그 서유럽의 편견이 여전히 존속하고 굳어져버린 게 참 그렇죠. 그러고 보니 일본에서는 비잔티움이란 용어 대신 '중세 로마'라는 용어를 사용하자는 논의가 나왔다고 합니다. 이런 논의를 한국에서도 받아들여서 교과서 단위로 고쳐나가야 한다고 봅니다. 고대 로마, 중세 로마 이런 식으로 서술해야죠.

잉여잉여칠면조
22.05.23 14:35
응 라틴 제국

하늘의경계
22.05.23 15:05
하늘의경계

정작 라틴 제국을 표방했던 사람들은 로마인이 아니라 게르만족, 그 중에서도 프랑크족이 주류를 이루었는 게 킬포인트죠

잉여잉여칠면조
22.05.23 15:19
저도 그래서 관련 자료 번역할 때 예전에는 무의식적으로 주로 비잔틴이라고 했지만 요즘은 원문 자체에 비잔틴이라고 쓰여 있더라도 그 번역을 동로마로 하기도 해요. 그게 제일 나을 것 같더라고요.

작은 자줏빛역사
22.05.23 16:20
그러면 동로마 제국이 비잔티움이라고 깎아 내린게 서유럽인이라고 하셨는데, 그럼 그당시 동로마 제국과 서유럽의 관계는 정확히 어떤 관계였나요?

기역니은디귿
22.05.23 16:29
기역니은디귿

그렇게 우호적이진 않았습니다. 동로마 측은 로마를 참칭하는 신성 로마 제국을 굉장히 싫어하는 동시에 서유럽을 야만인이라고 생각하는 편이었고, 서유럽은 동로마를 로마라 생각하지 않고 그리스인이라고 폄하하는 편이었죠. 신성 로마 제국 측도 어느 정도 눈치는 있었는지 동로마가 건재할 때는 로마를 자칭하지 않고 그냥 '제국'이라고 얼버무렸는데, 로마가 오스만에게 멸망한 이후에 가서야 마음껏(?) 로마를 자칭하며 동로마를 비잔티움이나 그리스로 낮춰부르게 됩니다. 동로마를 로마로 인정한 측은 서유럽이 아니라, 아이러니하게도 이슬람이나 불가리아, 세르비아 같은 동유럽 국가들이었습니다.

잉여잉여칠면조
22.05.23 17:56
기역니은디귿

프랑크 제국->신롬과의 관계는 굉장히 적대적이었습니다. 신롬측은 그리스 제국이라고 폄훼하고, 동롬측은 야만인의 왕이라고 비하했습니다. 심지어 신롬 황제중엔 "너희들이 정녕 로마인이라면, 어째서 아직도 로마를 수복하지 못한것인가?" 하는 도발성 발언도 했습니다.

털보네국밥
22.05.23 17:58
잉여잉여칠면조

그러면 서유럽 전부가 다 동로마제국을 무시했나요?? 동로마 제국의 정통성을 인정한 서유럽국가는 없나요??

기역니은디귿
22.05.23 17:59
털보네국밥

유스티니아누스 1세: 로마 수복했다고... 내 사후에 롬바르드족이 침범하지만 않았어도... 사실 콘스탄티노폴리스가 노바 로마라 불렸단 걸 생각하면 신성 로마 제국 측 발언은 좀 어처구니 없는 면도 있긴 합니다

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:01
기역니은디귿

딱히 없네요. 서유럽 측에서 동로마 제국을 많이 무시했으니까요. 굳이 꼽자면 형식적으로 봉신 관계를 맺었던 제노바나 베네치아 정도가 있을 텐데, 그 이탈리아 도시 국가들도 동로마를 그리 존중하진 않았습니다. 특히 베네치아의 깽판은 4차 십자군 한 마디로 정리 가능한 수준이고요

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:03
잉여잉여칠면조

답변 감사합니다. ㅎㅎ

기역니은디귿
22.05.23 18:04
기역니은디귿

아니요, 서유럽 인들도 동로마가 로마 그 자체라는걸 인정했습니다. 심지어 동로마가 도시국가 정도로 몰락한 요안니스 8세 시절에도 그를 "로마인의 황제"라고 기록했을 정도였습니다. 역설적으로, 그렇기에 기를쓰고 동로마를 폄훼하려 한것입니다. 로마인의 황제 칭호란 중화세계에서 천명을 받은 천자와 동일한 급의 칭호였기 때문입니다.

털보네국밥
22.05.23 18:04
털보네국밥

그럼 뭐 그닥 인정안하고 비아냥거린 수준이겠네요?

기역니은디귿
22.05.23 18:07
기역니은디귿

인정해야 맞는 건데 그렇다고 인정했다가는 자존심이 깎이니(더군다나 본인들이 야만인이란 걸 인정하는 것으로 보일 수도 있었으니) 어떻게든 동로마가 곧 로마라고 인정하지 않은 거죠

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:12
기역니은디귿

각자 문화권의 지배자 칭호를 두고 내가 진짜 황제야! 하면서 싸운거죠, 다만 실제로 캐삭빵 자체는 카롤루스 대제 시절말곤 딱히 없던걸로 기억합니다. 그마저도 적당히 쇼부봐서 둘 중 하나가 망한건 아니고...

털보네국밥
22.05.23 18:12
털보네국밥

답변 감사해요

기역니은디귿
22.05.23 18:14
BEST

이게 다 게르만 바르바로이 놈들의 음해 때문입니다

털보네국밥
22.05.23 17:39
BEST
털보네국밥

유스티니아누스 1세: 그 흑사병만 아녔어도 프랑크족 땅을 수복하는 거였는데...

잉여잉여칠면조
22.05.23 17:57
BEST
잉여잉여칠면조

흑사병 특)유라시아를 통일한 제국도 거꾸러트림

털보네국밥
22.05.23 18:06
BEST
털보네국밥

흑사병 자체가 치사율도 높고, 전염성도 강한 질병이니 제국들이 초토화될 만했죠

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:10
BEST

근데 솔직히 모를만도 합니다 어쩔수 없어요 당장 교과서부터 어느순간 아무런 맥락도 없이 로마 제국을 비잔"틴" 제국으로 창씨개명하고 거기에 따로 설명도 없고 세계사 요약한 서적들도 보면 상당수가 중세 로마를 비잔티움이라 설명하고 로마=비잔티움 이건 안가르치니 일반인 입장에선 알기 힘들죠

털보네국밥
22.05.23 18:34
털보네국밥

아직도 서유럽 중심 사관이 지배하는 판이니 교과서 차원에서 세계사 내용을 바꿔나가야 하는데, 세계사 교과서 자체가 문제투성이라 어디서부터 바꿔나가야 할지 골치가 아프네요

잉여잉여칠면조
22.05.23 18:41