[애니/만화] 라면요리왕) 라멘이란 무엇일까

[미깡질렸어]

사스케 이야기가 안 끝난다

[루리웹-5994867479]

뼈다귀 해장국은 국밥인가요? 탕인가요?

[청새리상어]

탕=국이니까
밥을 말아먹으면 국밥 안말아먹으면 탕입니다.

[Rayner]

찌개=건더기많음
국=국물이 많음
탕=먹으면서 계속 끓이면서 먹는류

[izuminoa]

난 부대찌개 끓일때
끓여가면서 먹는데
그럼 부대탕 이었던거임?

[izuminoa]

존슨탕?

[청새리상어]

추어탕????

[Rayner]

추어탕은 국의 높임말인 탕을씀

[Rayner]

부찌는 기름이 많아서 안끓이면 기름이 굳어 생활이 나아지면서 끓여먹는형태가된거.

[돌아온노아빌런]

감자탕을 뚝배기에 담으면 뼈다귀 해장국입니다

[청새리상어]

라면이면서 우동일수도 있는거지 뭐...
결국 우동은 면이 우동면이면 우동인거니까.

[루리웹-7681913750]

마치 생생우동이 분류상 라면인것처럼....

[자매배캅이너무나좋은썰렁펭귄]

그런 당신에게 라우동을 드리겠습니다

[헤드크랩]

우동 중에는 면이 굵은 한가닥으로 된것도있고 라자냐같이 납작한 것도 있음
만화에 나온것 같이 밀가루 물 소금으로 만들면 그게 우동임...

[Rayner]

나이거 개좋아햇는데 단종됨 오른쪽거개존맛

[루리웹-6766109822]

콩나물국밥은 차다

[깨알글씨]

쟤네는 그냥 (덮)라면 인걸

[토르맨]

[ScarIet]

-틀-

[chi프틴]

그럼 당신은 콩나물인가요 아님 면봉인가요

[루리웹-7448647357-뉴비]

주문하신 국밥라멘 나왔습니다

[지금보이는거]

저희 가게는 우동가격이 2배로 비싼데 괜찮나요?

[DDOG+]

장르가 명확하지 않고 변화하기 때문에 단정지을 수 없다

다만 안팔리면 그건 라멘이든 아니든 상관없이 실패작일 뿐.

[마왕 제갈량]

중화풍 면이 라멘이라 그럼 짜장면도 짬뽕도 라멘이였어

[아행행2]

실제로 둘 다 컵라면으로 있긴하니까ㅋㅋㅋ

[bzImage]

짬뽕은 실제로 라멘하고 역사도 같고 해서... 운이 나빠서 짬뽕은 지역 특식에서 멈췄고 라멘은 전국구로 수많은 바리에이션이 태어났다고 해도 될 정도로 간발의 차이의 형제 아닐까

[네스트도]

건담 같은거구만

[마왕 제갈량]

아니 그건 라멘이다 내가 그렇게 정했기 때문이다

[네스트도]

그 라멘 조차 내가 건담으로 정했다

[피곤한한니발]

건담: 빡빡이 영감이 건담이라고 정하면 건담이 된다.
라멘: 빡빡이 아재가 라멘이라고 정하면 라멘이 된다.

어라?

[루리웹-9308200273]

역시 콩나물국밥은 콩나물 차였어!

[저녁식사식후30분]

차도 결국 스프랑 뭔 차이냐? 라는 결론도 나오더라고 그래서 잎을 우린 스프라고 하는 빅뱅이론 에피소드.

[레오카드]

우동 같은 라면
라면 같은 우동

둘 다 같은 말일까?

[저녁식사식후30분]

강 면의 차이 아님? 로제라면이나 로제 우동같은게 튀어나오는이상 그럼 결국 그것들도 파스타일뿐인건데 면음식의 핵심은 결국 면인것같은데. 물론 전통성따지면 국물이나 제료까지 포함이지만 그 바레이션이 넓어지고 파생종이생겨나면 그 파생종에대한 근본적인 차이는 면밖에안남으니 뭐...

[일산백수님]

라멘에서 면을 기준으로 놓자면 라멘의 기준을 잡긴 어렵습니다. 가수면이냐 아님 모양이여야 하느냐. 본문에 나온것 처럼 비율의 차이냐. 그런 바리에이션은 너무 많아서요.

[저녁식사식후30분]

결국 모든건 국수로 모이지 않나 싶음. 해외는 뭐..파스타? 보다 오래된 면요리가있다면 그것일것이고 아시아권은 국수라는 심플오브심플한 면요리가있으니...
라멘도 결국 뭔짓을하더라도 원래있던 국수에서 바레이션이 그렇게 크게 변한게 아니니깐요.

[매운콩국수라면]

[생각날때마다괄약근조이기]

한국에서도 봉지라면 스파게티는 라면인데 뭘

[헤드크랩]

그건 한국의 라면은 '면 형태의 인스탄트 식품 (주로 유탕처리를 함)'인거지

일본의 라멘이랑 한국의 라면은 또 다른 분류임

[생각날때마다괄약근조이기]

어렵다.. 라멘..

[다음이주민]

[혐오의 정구지]

분식집에서 라면 시켰는데 튀김 우동이 나오면 좀 그렇긴할듯

[타마모의금타마]

라멘 이야기는 아니지만 파스타집에서 처음보는 매콤해산물 파스타 있길래 시켜봤더니 완벽하게 짬뽕맛이라 웃었던 기억 나넼ㅋㅋ

[테리어몬]

손님: ”응? 이거 우동인데요“
사장 : “손님, 라면의 어원은 랍면이라고 해서…”

나는 이런가게면 두번은 안감

[아리만]

뭐 사실 육수로 판단하는거지. 칼국수 면에다가 짜장 소스 부으면 짜장면인데 뭘. 면발로는 구분 못함.

[헤드크랩]

ㄴㄴ 라면이랑 우동은 육수로 판단 못함. 카레 우동은 우동면에 카레 부어주는 건데 우동이잖음?
라면도 국물 종류가 너무 많고 다양해서 하나의 음식으론 규정할 순 없음

[¡Hola!]

근데 일본기준에서 우동은 보통 면의 질감이 가장 주된 요소라 저 설명대로 국물이 굉장히 포인트라면 라면이라 불러도 될듯

[헤드크랩]

그것도 다름. 우동의 쫄깃함을 강조하는건 주로 카가와현 지역의 우동 형태임
이세우동이나 호우토우는 뚝뚝 끊기는 식감임

[¡Hola!]

그것도 포함임. 사실 호토는 아예 형식이라는 것도 없어서 우동이라는 범주에 넣을수도 없는게 정상이고

[헤드크랩]

사실 그래서 이 음식이 무엇인가 라는 분류를 하긴 어려움.. 그래도 라멘보다는 님 말대로 우동은 일본 내에서도 좀 정형화 되어있긴 하지

[일산백수님]

근데 우동이랑 라멘면은 제조 방식 자체가 다르잖아요.우동은 글루텐을 늘리는 방식이고 라멘은 글루텐보다는 면향을 늘리는 방식 아닌가요??? 같은 동일 재료라도 그걸 얼마나 치대고 숙성하냐 안하냐 차이 아닌가요???

[헤드크랩]

일반적으론 님이 이야기가 맞는데
글루텐을 치대서 쫄깃하게 만드는 건 주로 카가와현이라는 지방에서 발전한 방법이에요.
다른 지역에도 예전부터 우동은 있는데 카가와현은 현민이 우동 정도는 집에서 만들어 먹는다 할 정도로 우동이 발전되었고 또 쫄깃한 식감을 즐기는 방식으로 발전했어요. 그게 일본 전역으로 퍼져서 카가와현의 우동이 스탠다드가 되었고요

근데 다른 지역에서 우동이라고 불리는 형태 중에는 우리가 아는 카가와현 우동 외에도
쫄깃하지 않은 우동도 있고 면이 가래떡같이 굵은 우동도 있고 라자냐 면발같은 우동도 있고..
암튼 여러 가지 우동이 있는데 결국 그것도 '우동'임에는 변하지 않아서 무조건 글루텐을 늘리는 방식이 우동이라고 하긴 어렵죠

덧붙여 라면은 본문 만화에도 나왓듯이 '라면은 뭐다'라고 하기가 우동보다 심할 정도로 달라서 주인이 우동을 뽑아놓고 라면이다 하면 라면인 거에요...;;

[일산백수님]

님이 말씀하시는 우동면들도 글루텐 방식을 안따르는 숙성 과정에서 면을 누르고 치대지 않는건 전모르는것 같아요. 말씀하신 모든 면에서 이과정이 없는게 있던가 싶어요. 말씀하시는 모든면을 저도 먹어봤고 했지만 모두 글루텐을 만드는 과정을 거치는걸로 알고 있어요.

[일산백수님]

우동과 우리 칼국수의 차이를 보면 아시겠지만. 님이 말씀하신 면들도 다들 매끈합니다. 식감을 떠나서요. 이게 글루텐으로 밀가루들이 뭉쳐서 그래요. 칼국수는 국물에서 부터 면부터 다르죠. 이게 글루텐을 치데었냐 아니냐. 그것도 칼국수부터 얼마나 반죽을 했냐의 차이부터 나타나요.

[헤드크랩]

저는 요리사의 관점이 아니라 모든 우동 면 반죽에 글루텐을 치대는 과정이 있는지 없는지는 잘 모르겠지만

먹어본 우동 중 후쿠오카의 우동이나 호우토우 등은 기존 우동의 쫄깃한 반죽감과 다른게 뚝뚝 끊기는 한국의 포장마차 식감의 우동집들도 꽤 있어서 그렇게 생각했는데.
과연 말씀대로 조리법에 의해 우동인지 아닌지 구분할 수도 있을 것 같습니다. 일본에서 통용되는 구분법인지는 모르겠지만요

[일산백수님]

그건 조리법과 제면의 차이가 있긴합니다. 다만 우동일는 명칭에서 숙성과 글루텐과정이 없으면 면이 매끈 깔끔하게 나오지 않아요.
님이 말씀하신 모든 경우의 우동의 면은 식감과 단면 자체가 깔끔하게 떨어지겠죠. 그걸 얻을려면 글루텐 과정을 안거치면. 뭐 제가 요식업 관리자라 전문 지식이 아니여도 칼국수나 수제비나 쫄깃할려면 더 치대라는말은 아시잖아요.

[일산백수님]

님 말씀하는게 맞아요. 그 식감을 위해서 정도의 차이겠죠. 한국 포차도 치대는 반죽과 작업을 한 가성면을 사용하거나 손우동이라는곳도 반죽 치대서 나오는거에요.

[헤드크랩]

쉬는 날이라 이 기회에 좀 찾아봤습니다만

우동이란 밀가루에 물을 넣고 반죽하여 국수한 것을 말합니다. 정의상에서는, 히라멘이나 히야무기, 소면 등의 형상이 다른 것도, 우동의 일종으로서 간주됩니다.
https://www.ko-cho.com/blog/contents/1603-01/

코시 는 부드럽고 장력있는 상태를 말한다.
사누키 우동이나 이나니와 우동 에서는 강한 코시가 요구되지만, 간사이나 규슈 등 코시가 강하지 않은 것을 좋아하는 지역·사람도 많다
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93

등을 보면 글루텐 형성이 우동의 일반적인 요소임은 분명하지만 우동의 조건에 글루텐이 형성되어야 한다.. 라는 글은 없는 듯 합니다.
물론 실생활과는 거리가 있을 수 있지만 그렇다고 제가 모든 우동집을 찾아다니며 글루텐 형성 과정을 거치는지 확인할 수 있는 것도 아니고... 이 논란은 여기까지 하면 좋을 것 같네요.

[일산백수님]

이나니와 소스케는 시청점에서 저도 아는분이고 다시 말하지만 밀가루반죽만으로는 우동적면이 안나와오는게 문제겠죠. 반죽을 안치대면 우동면이 나오겠냐를 놓고보면 님이 제시하긴건 반죽을 치대지 않냐 아니냐는 벗어난것 같은데요. 단순 밀가루 물을 반국에 넣고 국수를 말하는 겁니다에서. 안치대고 님은 칼국수냐 우동이냐를 말하실수 있어요??? 그럼 칼국수도 우동이란건지요. 둘의 차이는 같은 재료인데 얼마냐 치대서 재면을 하냐의 차이라는걸 이해를 왜;;;; 둘다 동일 재료입니다. 그럼 칼국수 우동은????? 님은 어케 구분하세요??;;;;

[일산백수님]

좀 답답 합니다. 일본도 수제비 칼국수라는 개념이 있건만. 같은 동일 재료여도 우동과 다른 재료의 구분은 왜 하는건지요....제조 방식의 차이잖아요.......동일 재료로 얼마나 글루텐을 만드는 작업을 하냐 안하냐의 차이이고 이게 각 우동명가를 가르는 차이인걸.

[헤드크랩]

뭔가 말투에서 흥분하신거 같은데.. 저는 님과 싸우고자 하는 의도는 없구요

초기부터 제 의견은 우동이나 라면의 정의가 애매모호하다는게 논지였고
따라서 일본의 어느 향토 지역에서 칼국수 면을 뽑아놓고 이게 우리 지방의 우동이다 라고 하면 우동일 수밖에 없다는 이야기였습니다.
검색시 나오는 내용도 밀가루와 물 소금을 써서 반죽한 면이 우동이라고 정의되어 있구요.
글루텐 형성이 요즘 나오는 스탠다드한 우동의 중요한 요소임은 저도 알고 있지만 그렇다고 반죽을 안치대면 그건 우동이 아닌가? 라는 질문에는 아니라는 이야기였는데. 뭔가 잘못된 방향으로 논지를 이끌고 계신 것 같습니다.
쉬는 시간에 잡설은 여기까지 하겠습니다. 좋은 하루 되세요

[일산백수님]

??? 저도 흥분한적이.....님이 우동이 아닌가에서??? 과연 우동의 매끈한 식감을 아니라면. 우동이라 느끼겠는가?? 의문입니다. 쫄깃함도 특징은 맞습니다만. 아무튼 좋은 하루 되세요.

[앍혀]

콩국수 국물은 있는데 면이 없어서 파스타면으로 해먹은적이 있는데
그럼 그건 콩국물 파스타인가 아니면 콩국수 in 파스타면 인가

[雪風 Maive]

음식이 변형이 가능하니까 구분점은 흐려지기는 함.
다만 일본 라멘을 보면 육수를 베이스로 해서 다양한 편인데
우동쪽은 주로 면을 베이스로 해서 다양하게 분화되는 느낌이라...

주인이 뭘 베이스로 해서 어떻게 변화시켰냐에 따라서 손님입장에서는 구분이 모호할수도 있지만 주인이 메뉴의 구분을 정해버렸으면 그렇게 믿어야지 뭐...
우리나라도 물짜장이나 쟁반짜장, 야끼우동, 볶음짬뽕등의 경우에는 주인이 변형을 조금만 더 가하면 원본이랑 비교하기도 힘들어지는 음식들...

[Astraum]

내가 그의 이름을 불러주었을 때
그는 나에게로 와서 라면이 되었다

[루리웹-3416646004]

우동하고 비슷한건 못먹어봤는데

[포켓몬마스터 오쟈]

국물에 면 있으면 라멘이지!!